Интересно что-за проект школы. За пределами атомных ЗАТО вроде как не встречался, но явно не специально для них разрабатывали

Цитата (armoredfail, 24.02.2026):
За пределами атомных ЗАТО вроде как не встречался, но явно не специально для них разрабатывали

Мало чего могу сказать об этом, самому интересно. Но вот то, что за пределами атомных городов не встречается этот проект, всё же, говорит о том, что это явно что-то внутреннее ГСПИшное. Чисто ещё для затравки — если это условная школа на 400 человек, то вот в Сарове встречаются две таких же точно двухэтажных, но на 880 человек — они в длину получились длиннее чуть ли не в два раза)

Цитата (skelluh, 24.02.2026):
что это явно что-то внутреннее ГСПИшное

кажется, в конце 40-х в ГСПИ никакие проекты жилых и общественных зданий не разрабатывали, использовали только уже существующие проекты, да и тупо времени бы у них не хватило, инстиут создали и сразу в поля

Цитата (armoredfail, 24.02.2026):
использовали только уже существующие проекты

Искренне тогда хочется узреть того сумрачного гения, что сделал два по сути одинаковых проекта зданий, но с разным количеством классов и разной вместимостью учеников, а за одним и того, кому в той конторе эти здания так приглянулись для застройки первых закрытых городов) судя по номенклатуре относительно известных проектов, такое не сказать, что было как-то особо распространено, а двухэтажных зданий на 880 человек и вовсе нет в принципе

Так там просто удлинили здания на несколько классов, никаких серьезных переработок не было. Вместо строительства четырех отдельных школ на 400 человек, сделали две на 800, все равно же постоянно на всём экономили

У всяких 221/222 проектов школ так же частенько увеличивали вместимость путём удлинения крыльев

Цитата (skelluh, 24.02.2026):
двухэтажных зданий на 880 человек и вовсе нет в принципе

В сети есть статья про бывшее школьное здание барнаульского меланжевого комбината на Проспекте Калинина (проспект Калинина/проспект Ленина, 1/88), где сейчас расположен художественный музей. Так вот, хоть в статье и сказано что она типовая, но второй такой пока не обнаружено, да и здание там весьма необычное. Школа там двухэтажная, угловая и весьма длинная, и она на 880 учащихся была по проекту. Так что такое бывало, но не часто. Обычно наоборот старались сделать школьное здание более компактным.

Сейчас в первый раз увидел как эта школа выглядит со двора, там такое вполне типичное здание школы из 30х годов) https://yandex.ru/maps/-/CPeVyP6n

Цитата (armoredfail, 24.02.2026):
там такое вполне типичное здание школы из 30х годов

Есть в ней что-то из 1930-х, да. Но тем не менее не нашлось ни одного такого здания из 1930-х пока, все более поздние. Да и с 1939 года строили не такие школы уже, там самой популярной из 400-местных стали 2074 и её зеркальный аналог, а после войны проекты снова поменялись и по ним есть каталог уже. Но ничего подобного там нет. Там и нормы все поменялись уже и старые проекты из 1930-х бы не прошли просто. Возможно тут взяли старый проект из 1930-х и "допилили" его для "атомных городов", а для ведомственных проектов, возможно, требования были не такие, как к общим проектам для РСФСР.

Я бы эту школу поискал где-нибудь среди ленинградских проектов (как построенных, так и нереализованных), ибо ГСПИ в первые годы свои проекты собирали по соседним ленинградским шарашкам, жилые здания точно

Цитата (Dima4041, 25.02.2026):
Там и нормы все поменялись уже и старые проекты из 1930-х бы не прошли просто.

А вот в каком году? Первые эти школы построили где-то в 46-47 годах, может тогда еще не успели принять новые нормы?

Цитата (armoredfail, 25.02.2026):
ибо ГСПИ в первые годы свои проекты собирали по соседним ленинградским шарашкам

Тут конечно уже не первые годы вспоминаются, но чуть более позднее время, когда они уже смогли в создание относительно своих проектов (и то, с натяжкой). Надо же им было додуматься взять у САКБ проект пятиэтажной школы, который это же САКБ не смогло реализовать в Москве, и воткнуть, похоже, в единственном на всю страну экземпляре где-то посреди Урала)

Цитата (armoredfail, 25.02.2026):
А вот в каком году? Первые эти школы построили где-то в 46-47 годах, может тогда еще не успели принять новые нормы?

Не совсем знаю, о каких именно нормах речь идёт — но с точки зрения моей колокольни, эти школы спокойно проходят даже по нормам конца 40-х и начала 50-х годов, всё же. На фоне той же вездесущей 222 эти школы прям сильно выигрывают в крутости, как бы странно не звучало — наличие спортзала (причём не объединённого с рекреацией) по умолчанию уже чего стоит)

Тут еще и спортзал впихнули? Она, наверно, не на 400 тогда, поменьше

Всякие 222-256 проекты приняты в середине-конце 47 года, т.е. когда эти школы строили, то еще массовых проектов видимо не было, поэтому вполне могли использовать что-то более древнее

Цитата (armoredfail, 25.02.2026):
Тут еще и спортзал впихнули?

Да, он с заднего фасада просматривается. Даже не самых кислых размеров-то) Да и, в конце концов, какая спортивная школа вообще могла бы в этом здании быть без хотя бы хоть какого-нибудь спортзала?)

Цитата (armoredfail, 25.02.2026):
Она, наверно, не на 400 тогда, поменьше

Всё же, на 400-440 человек, скорее всего. Если принять во внимание то, что один класс с центральной стороны — это три окна (а на деле, собственно, так оно действительно и есть), то таких классов набирается как раз 12 штук. Сзади можно ещё до восьми таких же классов впихнуть, но там всё равно придётся поделиться и с другими кабинетами что лабораторного, что административного назначений) но здание в любом случае, всё же, вполне себе крупное

Цитата (armoredfail, 24.02.2026):
А вот в каком году? Первые эти школы построили где-то в 46-47 годах, может тогда еще не успели принять новые нормы?

Ну на полноценное исследование я не могу претендовать, но получается примерно так:
1)Первая волна — с образования АПМ Наркомпроса в 1934 и по 1935 год. Проекты строили в 1935 году, они получили нумерацию с единицы и шли просто подряд. К этим проектам можно отнести проект №9 арх. Бачурина, к примеру, проект №4 архитекторов Артемьева и Сощенко и т.д. Их было больше, но не все были утверждены, да и не так много про первую волну известно на данный момент. Чертежи так вообще только на проект №9 нашлись (в кировском архиве, причем лежали они почему то в деле на школу 1938 года, построенную по позднему проекту 63) В 1935 году выходит известное постановление правительства о нормативах на школьные здания и в статье о школьном строительстве от директора АПМ Наркомпроса как раз написано про то, что им удалось создать необходимые проекты в короткий срок только за счет того, что они начали их делать раньше. Вероятно уже зная примерные нормативы, которые будут приняты.
2)Вторая волна — проекты 1935 года, часть которых упоминается в постановлении правительства тоже. Эти проекты строили не ранее 1936 года, в эту волну вошли наиболее известные на данный момент проекты с двухзначной нумерацией — 61, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 74, 75 и 192. Здания там приняты двухэтажными для школ на 280 и 400 учащихся и четырехэтажными для школ на 880 учащихся. За исключением двух проектов архитектора Червонной — 72 и 192. Их специально сделали трехэтажными и строились они "в порядке исключения для мест, где четырехэтажное здание не будет гармонировать с существующей застройкой". Кстати тут хорошо заметно, что номера у АПМ Наркомпроса сначала просто шли подряд, сначала им поручили проектировать школы и номера от нуля до ста с чем то были за школами, потом им же достались и детские сады и они попали в нумерацию между школами, поэтому 192 тут и выбивается. Этот проект был утвержден позднее остальных. А у разных техникумов, ВУЗов и т.д. номера уже за 200. Не совсем понятно с "исправленными версиями" проектов, из-за которых получилось по два варианта проекта 63, 66. Возможно в журнале ошибки, и я пока не видел конкретно чертежей, 100% доказывающим, что номера не поменялись. Но что "исправленные версии" являются вариантом старого проекта хорошо видно и по внешнему виду и по планировкам, да и авторы там подтверждаются и другими источниками. В 1938 году впервые появляется четырёхзначная нумерация проектов Наркомпроса. Пока точно не ясно это они сами упорядочили её или она стала общей по зданиям такого типа между проектными организациями, так как на архивных чертежах детского сада с такой нумерацией указана уже Всесоюзная Академия Архитектуры, а не АПМ Наркомпроса. Сейчас первая цифра в номере проекта обозначает назначение здания, например проекты типа 1ХХХ — детские сады, проекты типа 2ХХХ — школы, видимо сюда же проекты на 6ххх — общежития учебных заведений (и почему-то у некоторых детских домов тоже на 6ххх).
3)Третья волна — 1939 год. Строили их с 1940-го вплоть до отмены этих проектов в 1947 году. Хотя часть их этих проектов была слегка подправлена и спокойно попала в каталог 1947 года и строилась все 1950-е. Но все же большая часть проектов ушла в прошлое. Впервые обязательным становится спортзал, он появляется во всех проектах этой волны. Сюда входят проекты 2048, 2059/2, 2070, 2071, 2074, 2085 и т.д. Часть этих школьных зданий официально построена в послевоенные годы, но начали строить их явно ещё в 1940-е. По этой волне информации пока не так много. И эта волна завершает довоенное школьное строительство.
4)Первая послевоенная волна — 1946-1947 годы. Вот сюда входят все известные послевоенные проекты, к тому же в каталог (за неимением других, как временная мера) попали лучшие проекты школ образца 1939 года — ленинградский проект 585, ставший общесоюзным проектом 263, проект 2070, 2071. Кроме того долгое время был актуальным проект 2084 и 2085 (деревянный и кирпичный, соответственно) из школ на 280 мест, тоже родом из 1939 года.

Цитата (armoredfail, 24.02.2026):
ибо ГСПИ в первые годы свои проекты собирали по соседним ленинградским шарашкам

Кстати да, а ведь это на самом деле может быть некий ленинградский проект ещё 1930-х для небольшой школы, возможно даже и не реализованный ранее, который немного "доработали напильником" и стали использовать как ведомственный для "непростых городов".

Цитата (Dima4041, 24.02.2026):
Так вот, хоть в статье и сказано что она типовая, но второй такой пока не обнаружено, да и здание там весьма необычное. Школа там двухэтажная, угловая и весьма длинная, и она на 880 учащихся была по проекту. Так что такое бывало, но не часто. Обычно наоборот старались сделать школьное здание более компактным.

Видимо, эта школа все же попала в каталоги именно как типовая (ЦБСП № 15458), другой вопрос, что ее могли реализовать в единственном экземпляре. Потому что спутать ее ни с чем невозможно: это единственная 2-этажная школа на 880 человек. Кроме того, разработчиком указана проектная мастерская НКЛП (народного комиссариата легкой промышленности, к которой и относился меланжевый комбинат).

А откуда взялся индекс ЦБСП №15458?

Из 15-го каталога. Собственно, почти все каталоги опубликованы у Сергея Волкова (Babylon) в его группе в специальном разделе (а те, которых там нет, есть в интернете).

Цитата (Hysteric329, 25.02.2026):
Из 15-го каталога.

Интересно, что в каталоге указано "фото" для этой позиции. Но никакого фото или планов для неё я не вижу в каталоге.

Красивое фото!

Интересно, а Ленинградское отделение Горстройпроекта (ныне НИИПГрадостроительства Ленинграда) не могло проектировать подобные вещи? Например, буквально на соседней страничке того же 15-го каталога есть разработанный ими проект школы на 400 человек (№ 14086) при поселке Шерловогорского оловянного комбината. В Шерловой Горе подобного здания не нашел; обе действующие школы — послевоенные, № 42 (1954 г., Ленина, 4, по силуэту 222/256 или аналог) и № 47 (1966 г., тоже что-то из типовых сельских того времени). Из интересного там же нашлась больница 1953 г. (Ленина, 25), по силуэту — очевидно, 1025.

Вероятно, если это здание все же было там построено, то находилось оно по адресу Большое Садовое Кольцо, 7 (сейчас там не школа, а что-то вроде детского дома — Шерловогорский центр помощи детям оставшимся без попечения родителей "Аквамарин"). Как минимум, примыкающий к этому участку переулок носит название Школьной улицы, то есть, рядом однозначно должна была быть школа. Правда, все здания на этом участке по кадастру 2007 г. Возможно, здание школы было или тогда отреставрировано, или снесено до 2007 года для строительства нового комплекса зданий (либо снесено уже после 2007 года).

Цитата (Hysteric329, 25.02.2026):
Интересно, а Ленинградское отделение Горстройпроекта (ныне НИИПГрадостроительства Ленинграда) не могло проектировать подобные вещи?

Тут выяснилось, что школа, всё же, действительно не на 400, а на 350 человек. Может, ошибаюсь, но значение не совсем типовое для тех лет, кажется. Точно также если прикинуть, то два переростка в Сарове получаются на 630-700 человек соответственно. Окончательным проектировщиком выступало ГСПИ-11, вернее, их выездная бригада архитекторов (не знаю, одна из нескольких, или она была в принципе единственная на всю контору). Кто в неё входил, пока что не выяснено. У кого они взяли этот проект для собственной переработки и что являлось тем самым оригиналом — тоже загадка, пока что.

Может быть в оригинальном проекте не было спортзала, и он был на 400?

План эвакуации бы сфоткать, что бы хотяб примерно понимать какая там планировка

Цитата (armoredfail, 25.02.2026):
План эвакуации бы сфоткать, что бы хотяб примерно понимать какая там планировка

Вот этого физически сделать не смогу. В здания меня никто не пустит) но примерно планировку описать я смог бы, особенно на основании кусочка одной из них.
Сразу на входе в вестибюле находится гардероб, занимающий пространство под куском спортзала. За ним находятся два больших помещения, видимо, столовая/кухня (ну или буфет, хотя и разницы не шибко). По бокам расходятся два крыла на условно три класса в каждом на этаж. Лестницы на торцах с заднего фасада, широченные. Также с заднего фасада просматриваются явно административного смысла кабинеты, а также возможная квартира директора на первом этаже (иной причины третьего входа с той стороны, окромя двух с лестничных клеток не вижу). Туалетов на этаж два — по одному с каждой стороны, со входом с лестничных клеток.
На втором этаже аналогично — посередине рекреация, из неё вход в спортзал 9х18м, по бокам коридоры с классами, лабораториями и лестницами, из которых туалеты.

По поводу того, был ли спортзал изначально, или нет — мне кажется, что был. Я не уверен, что кому-то сильно надо было бы поднимать потолок ради впихивания оного за счёт пары классов, а за одним и ради излишне шикарной рекреации в этом плане. Есть и мысль, конечно, что классов на самом деле точно так же 10 штук, но 350 вместо 400 получилось из-за возможного решения при проектировании либо перепроектировании сделать расчёт исходя из 35 человек на класс, а не из 40, как обычно было принято в общесоюзных проектах

Цитата (Hysteric329, 25.02.2026):
В Шерловой Горе подобного здания не нашел

Тут бы надо смотреть старые спутниковые снимки и АФС, если она для этого места существует, конечно. Хотя там часто не видно нужного здания бывает, как назло. Даже на очень качественных снимках. То там облака, то в тени получилось.

Цитата (skelluh, 25.02.2026):
Тут выяснилось, что школа, всё же, действительно не на 400, а на 350 человек.

Это из акта приемки? Просто на сайтах школ и в различных краеведческих статьях эта цифра часто стоит от балды даже на известные проекты, где вместимость известна гарантировано. Просто в те годы ещё не отменял никто стандартных вместимостей в 280, 400 и 880 мест, я думаю проектировщики вряд ли бы стали выдумывать некую нестандартную вместимость. Иногда она получалась на месте из-за каких то причин, но сам проект все же был на стандартную изначально.

Цитата (armoredfail, 25.02.2026):
Может быть в оригинальном проекте не было спортзала, и он был на 400?

Могли взять некий нереализованный старый проект, но так как по нормам 1939 года и позднее уже нужен был спортзал, то и его и впихнули туда.

Цитата (Dima4041, 25.02.2026):
Это из акта приемки?

Боюсь, сейчас нарыть акт приёмки не выйдет. Цифру эту после одного диалога с другим человеком я нашёл в интернете в книге Кузнецова В. Н. "Атомные ЗАТО Урала, ч. 1" 2015 года. Он, в свою очередь, ссылается на книгу "Атомный проект СССР. Документы и материалы. Т. ІІ. Атомная бомба. 1945-1954. Кн. 3.".

Цитата из книги: "...В жилом городке завода № 817 в 1947 г. сданы в эксплуатацию: школа-десятилетка на 350 учащихся, баня, прачечная, столовая-ресторан, детский сад и ясли, центральная котельная, хлебозавод."
Речь идёт про школу в Новоуральске, если что.

Безусловно, источник действительно ни разу и ни в каком виде не лучший. Но, что есть)

Цитата (Dima4041, 25.02.2026):
Могли взять некий нереализованный старый проект, но так как по нормам 1939 года и позднее уже нужен был спортзал, то и его и впихнули туда.

Да, я так же думаю

Истории с использованием или переработками других редких проектов руками гспи ещё были с проектом кинотеатра и ДК (правда с ДК там чуть запутанней история) мб ещё что-то

а, в Глазове и Лесном ещё гостиницу построили, как будто бы тоже очень редкий проект, по крайней мере в других городах не встречался пока что

Цитата (skelluh, 25.02.2026):
Туалетов на этаж два — по одному с каждой стороны, со входом с лестничных клеток.

Круто для такой маленькой школы. Да, по проекту то так и должно быть, но по факту обычно оставляют два на всю школу, по одному на этаже, на одном мужской, на другом женский. Да даже с старых больших зданиях на 880 учащихся так же часто бывает — два туалета на всю школу. А остальные помещения переделаны в служебный туалет, кабинет психолога, кладовку и т.д. При этом очередей туда вроде как нет. Значит хватает всем.

Цитата (skelluh, 25.02.2026):
Безусловно, источник действительно ни разу и ни в каком виде не лучший. Но, что есть)

В таких источниках цифры часто непонятно откуда взятые. Да и на сайтах школ часто непонятные цифры стоят. В истории школы на сайте часто написано что-то типа "наше здание было рассчитано на 523 ученика и было построено в 1938 году", при этом здание там на 880, естественно. И непонятно откуда вообще взято 523. И такое уже очень много раз попадалось. Да и в книгах тоже часто такое.

Цитата (armoredfail, 26.02.2026):
а, в Глазове и Лесном ещё гостиницу построили, как будто бы тоже очень редкий проект, по крайней мере в других городах не встречался пока что

Тут с этими размышлениями вспомнил о неведомых лично мне проектах двухэтажных детских садов, которые здесь есть. В Новоуральске их не видел ни разу, но есть в Озерске и в Трёхгорном. Все они начала-середины 50-х годов. Как пример — детский сад №4 в Трёхгорном, Тополёк в Озерске и один из корпусов Красной Шапочки в Лесном)