Изначально ясли были:
https://sun9-77.userapi.com/impg/oIOcgZ_...e=album

У нас в городе точно такое же здание было когда-то (изначально "ясли поселка Горсовета", позднее "дом малютки"), к сожалению примерно 10 лет назад было "перестроено" (по сути снесено и отстроено заново на старом фундаменте) в элитный жилой дом. Габариты нового дома полностью совпадают со старым зданием, но это новодел, конечно, не имеющий ничего общего со старым довоенным зданием.

"На старом ф-те" - обычная фраза неспециалистов в строительном деле. :)
Скажу по секрету, ни один инженер-строитель-проектировщик в здравом уме не станет новое сооружение проектировать или строить на пресловутом "старом ф-те".
Обычно эти "старые ф-ты" детсадиков сталинской поры - ни для чего нового не годятся.

Про старый фундамент - из официальной статьи. Скорее всего там все новое, хотя я не видел как его переделывали, возможно что то и от старого здания осталось, даже стены частично могли старые оставить, просто форма здания осталась старой "г-образной", правда выемка по центру и вырез с балконом в углу пропали. Мне показалось, что забор вокруг территории там остался со времен "Дома малютки", выглядит как старый, но он капитальный там, на кирпичных столбах.

Цитата (Dima4041, 14.09.2023):
> Про старый фундамент - из официальной статьи
Сейчас в СМи пишут все кому не лень (особенно болтливы т.н. краеведы), и никого за враньё не сажают как в сталинские времена. :)
"Официальных статей" в наше время безудержной свободы слова не существует.
Обоснованием каких-то утверждений про мифическое "использование старых строительных конструкций" может служить только проект нового здания, утвержденный Госэкспертизой, - если проект не публиковали, то все слова про использование ф-та - выдумки и досужий вымысел дилетантов. Ведь если новое здание рухнет или треснет, инженер-конструктор, подписавший чертежи, попадет под суд; в лучшем случае, он отделается штрафом и возмещением заказчику миллионных убытков за разрушенное здание, а могут и посадить при отягчающих обстоятельствах.

Вот интересно, проект достаточно часто встречающийся, но что-то не нашёл его в каталогах ЦБСП. Может просто пропустил, конечно. В журнале "Архитектура СССР" он был назван "ясли на 80 мест", проектная организация - "Проектная группа Ленгорздравотдела". В каталогах попадается такая проектная организация у некоторых яслей, но вместимость везде иная. А на 80 мест только от Любарского вижу и там они от Наркомздрава.

В Казани, возможно, было второе такое здание. На Госкаталоге подписано как "ясли в поселке СК-4" - https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=50192689. Но может это и есть это здание, просто в поселке СК-4 были другие угловые ясли. А может на самом деле два таких здания было.

Ещё одно такое здание 1937 года постройки сохранилось в Вологде (ул. Марии Ульяновой, 17), в базе его нет. Сейчас там КВД. А ранее были ясли №8.

Ещё одно такое здание в Череповце - проспект Луначарского, 22. Сейчас сильно перестроено, не сразу узнал даже. Тоже 1937 год. Фото их в 1952 году - https://vk.com/chernostalgy?z=photo-37583795_457335606. И они же в 1937 году - https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=49597193.

Ещё одно такое здание нашёл - г. Санкт-Петербург, Ломоносов, улица Ломоносова, 17.

Цитата (Dima4041, 30.04.2024):
> В каталогах попадается такая проектная организация у некоторых яслей, но вместимость везде иная. А на 80 мест только от Любарского вижу и там они от Наркомздрава

Вот кстати, в том же журнале "Архитектура СССР" № 7-8/1937 почему-то указано (причем дважды), что Любарский из Ленгорздравотдела. Так что, видимо, где-то опечатка (возможно, и в каталоге - потому что таких яслей относительно много в Ленинграде). Еще упоминаются детсады архитектора М. Шютте-Лихоцкой (первая австрийская женщина-архитектор, кстати) на 75 и 100 человек (тоже по заданию Наркомпроса), указано, что версия на 100 человек строилась на тот момент в Москве для ЗИС и Горьком. Может, это 189 (и 190)?

Цитата (Hysteric329, 04.05.2024):
> Еще упоминаются детсады архитектора М. Шютте-Лихоцкой (первая австрийская женщина-архитектор, кстати)

В сети есть статья про этого архитектора - https://vk.com/@26674549-po-sledu-margarete. В этой статье много чего написано, в том числе и про детские сады. Правда там много домыслов. Например, в ней упоминается детский сад в Магнитогорске, сейчас имеющий адрес пер. Ржевский, 3. Пишут, что это явно проект этого архитектора. С пометкой " Правда, авторство проекта этого магнитогорского детсада пока не подтвердилось." Ну и этот детский сад упоминается в книге "Магнитогорск". Вот он в книге - https://sun9-38.userapi.com/impf/c604320...e=album
Ну и он же, как я понял, обнаружен в каталоге ЦБСП №7 за 1934 под №6279 - https://sun9-50.userapi.com/impg/nIomaPL...e=album. Вероятно это просто типовой проект. В статье написано, что он сильно перестроен, но в каталоге проектов вроде как именно он. Т.е. примерно таким здание и было изначально задумано в 1933 году. Авторы же в каталоге ЦБСП не указаны, только проектная организация.

Кроме того нашёл ещё такую статью про строительство детского сада в г. Пермь - https://vk.com/@oldperm-zdanie-detskogo-...rna-d-4. И ведь это тот же самый проект, насколько я вижу. Но в этой статье авторы уже указаны - "Проект был выполнен московским "Горстройпроектом" (арх. Г.Д. Ощепков и В.И. Пилявский)". Вот это больше похоже на правду, вероятно и в Магнитогорске просто взяли типовой проект, который М. Шютте-Лихоцкая не проектировала.

Цитата (Hysteric329, 04.05.2024):
> Вот кстати, в том же журнале "Архитектура СССР" № 7-8/1937 почему-то указано (причем дважды), что Любарский из Ленгорздравотдела. Так что, видимо, где-то опечатка (возможно, и в каталоге - потому что таких яслей относительно много в Ленинграде)

Кстати, а ведь в списке утвержденных проектов на 1937 год на самом деле яслей на 80 мест - 4 штуки. Странно, что не все есть в каталогах ЦБСП.

Вот эти на 80 коек были были утверждены на 1937 год:
Проект №1403 Детские ясли на 80 коек, 2-х этажн., кирп., центр. отопление
Проект №1405 Детские ясли на 80 коек, 2-х этажн., кирп., центр. отопление
Проект №1406 Детские ясли на 80 коек, 2-х этажн., дерев. рубл., центр. отопление
Проект №1407 Детские ясли на 80 коек, 2-х этажн., кирп., с повышенной котельной.

Так что эти ясли могут быть любым из этих проектов, ну кроме деревянных (которые парные к соседнему каменному варианту проекта, видимо). Тут не угадать без чертежей.

Интересно ещё, что обозначает "с повышенной котельной"?

Проект 1403, кроме РНБ, есть ещё в Беларуси, в НББ - https://e-catalog.nlb.by/Record/BY-NLB-r...7064071. Правда это ещё дальше, чем Питер, оттуда ничего и не достать, скорее всего. Я подумал, что это может быть проект Любарского, так как он идет в списке после 1603, но не факт далеко. Да и эти "Ленгорздравотдела" тоже могут быть авторства Любарского. Хотя, это коллективное творчество, видимо, раз организация указана была в журнале, а не конкретный автор.

А проект 1603 ещё в Самарской библиотеке вижу. Но если уж ехать когда-нибудь, то лучше в РНБ, там есть почти все проекты из списка утвержденных. Кроме того проект 1603 Любарского был и в РГБ, похоже. Поиск Яндекса находит некий библиотечный шифр. Но при попытке по нему искать ничего не находит в самой библиотеке, не находит и по названию. Возможно эту книгу просто списали уже и её там больше нет. Или передали куда-нибудь в другую библиотеку.

Видимо, 1406 - это и есть ЦБСП 17731. 1405 (или 1407) - тогда 17722, получается. А где есть этот список?

По поводу НББ - пользователь matsumi (Николай) там был, и даже выкладывал сюда сканы проектов и каталогов оттуда (правда, там "новое", 1960-х годов и позднее). Думаю, надо его спросить по этому поводу.

P.S. А тьфу, нет же. Те на 54 места, а не на 80. По логике у тех должны номера на 12 начинаться или около того.

Цитата (Hysteric329, 21.05.2024):
> А где есть этот список?

Так это список утвержденных на 1937 год проектов Наркомздрава, я его уже выкладывал в разных темах. Удалось вытянуть его с журнала в гугл-книгах, иногда удается с помощью поиска маленькими кусочками целиком что-либо из этих книг взять, потихоньку вытягивая по фразе. Долго и муторно, но как ещё, если по-другому эти журналы не доступны нигде. В этом списке рисунков и схем нет, только список и краткое описание проектов. Но и это неплохо.

Список проектов Наркомздрава, утвержденный на 1937 год:

Ясли:
Проект №1603 Детские ясли на 120 коек, 2-х этажн., кирп., центр. отопл.
Проект №1403 Детские ясли на 80 коек, 2-х этажн., кирп., центр. отопление
Проект №1405 Детские ясли на 80 коек, 2-х этажн., кирп., центр. отопление
Проект №1406 Детские ясли на 80 коек, 2-х этажн., дерев. рубл., центр. отопление
Проект №1407 Детские ясли на 80 коек, 2-х этажн., кирп., с повышенной котельной
Проект №1301 Детские ясли на 60 коек, 2-х этажн., кирп., центр. отопление
Проект №1302 Детские ясли на 60 коек, 2-х этажн., дерев. рубл , с центр. отоплением
Проект №1001 Детские ясли на 36 коек, 1-этаж., кирпич., отопление печное
Проект №1002 Детские ясли на 36 коек, 1 -этаж., дерев, рубл., отоплен. печное
Проект №1003 Детские ясли на 36 коек, 1 - этаж, кирпич., отопл. печное
Проект №1004 Детские ясли на 36 коек, 1 - этаж., дерев. рубл. , отоплен. печное
Проект №1007 Детские ясли на 36 коек, со спальней, 1-этаж. ,кирпич., отоплен. печное
Проект №1008 Детские ясли на 36 коек, со спальней, 1 - этаж., дерев. рубл., отопл. печное

Родильные дома:
Проект №2801 Роддом на 50 коек, 2 х этаж., кирпич., центр. отоплен
Проект №2601 Роддом на 30 коек, 2-х этаж. кирпич., центр. отопл.
Проект №2402 Роддом на 15 коек, 1-этаж., кирп., отопление печное
Проект №2401 Роддом на 15 коек, 1-этаж., дерев. рубл., отопление печное
Проект №2201(?) Роддом на 7 коек, 1-этаж., кирп., отопление печное (номер проекта почему-то указан тоже 2201, как у соседнего, вероятно 2202 должно быть?)
Проект №2201 Роддом на 7 коек, 1-этаж., дерев. рубл., отопление печное
Проект №2101 Роддом на 4 койки, с консультацией и комнатой акушер., 1-этаж., дерев., отопление печное
Проект №2001 Роддом на 4 койки, с комнатой акушер., 1-этаж., кирп., отопление печное
Проект №2002 Роддом на 4 койки, с комнатой акушер., 1-этаж., дерев. ,отоплен. печное

Молочные кухни:
Проект №3101 Молочная кухня I категор., 1-этаж., кирпич
Проект №3301 Молочная кухня II Категории, 1- этаж., кирпич

Инфекционные корпуса:
Проект №4601 Инфекционный корпус на 75 коек, 2-х этаж., кирп., центр. отопл.
Проект №4201 Инфекционный корпус на 36 коек, 1-2-х этаж., кирп., центр. отопл.

Журнал "Наше строительство" №9 1936

Цитата (Hysteric329, 21.05.2024):
> Те на 54 места, а не на 80. По логике у тех должны номера на 12 начинаться или около того.

Видимо да. Но это, наверное, 1936 года проекты были. Потому что в списке на 1937 год их нет. Хотя не факт, что он полный. Хотелось бы конечно и аналогичный список на 1936 год проектов Наркомздрава, но пока не попадалось нигде.

Заметил, что у Наркомздрава нумерация проектов довольно логичная была.
1ХХХ - ясли
2ХХХ - родильные дома
3ХХХ - молочные кухни
4ХХХ - инфекционные корпуса

Но это по нумерации 1937 года. Потом эти же номера совсем другие проекты получат, нумерация пойдет с нуля и подряд, похоже. Потом какая-то малопонятная нумерация начинается, с несколькими номерами, дробями и т.д. А номера поздних проектов конца 1940-х и позднее повторяют эти довоенные, но только там совсем не те здания уже. Мало того, некоторые старые проекты 1939 года получат новые номера в послевоенные годы и непонятно как их отличать не зная года постройки. Выглядят то они одинаково, как я понял.

Роддом на 30 коек (ЦБСП №20097) - https://domophoto.ru/projects/5560/ с вероятностью 99% и окажется проектом №2601 из этого списка. Почему я так решил? А они идут подряд с известным проектом 2801 как в этом списке, так и в каталоге ЦБСП. А значит утверждены одновременно. А я не вижу других на 30 коек в этом каталоге и этом списке. Но пока доказательств нет, только предположение. А доказательства в Питере и пока недоступны.

Цитата (Dima4041, 21.05.2024):
> Заметил, что у Наркомздрава нумерация проектов довольно логичная была.

Да, а по второй цифре уже вместимость, причем в порядке возрастания. Последние же цифры в каждой категории начинались с 01. Поэтому наверняка проекты 1936 года тоже могли тут оказаться (потому что в некоторых категориях нумерация уже не с начала - то есть, например, ясли Короткова на 120 мест могли быть 1601, Дунаевского на 180 - 1701 или 1801, что-то в этом роде).

Цитата (Hysteric329, 21.05.2024):
> Да, а по второй цифре уже вместимость, причем в порядке возрастания. Последние же цифры в каждой категории начинались с 01.

Кстати да, так и есть, как я вижу. Не сразу обратил внимание. Ещё удивился почему номера проектов в списке не по порядку.

Наркомздрав выпускал очень подробные каталоги своих проектов. Но они все более поздние, там нет этих старых проектов уже.

Оказалось этот список проектов доступен для нормального просмотра в другом месте. А я его с гугл книг вытягивал и перенабирал вручную. Ну гугл книгам спасибо тоже, там они распознанные и искать по фразе можно. А потом уже искать сам журнал, зная что в нём есть нужная информация. Кроме того, оказалось, что список опубликован в №14 журнала "Наше строительство" за 1937, а гугл подписывал его как №9. Вероятно он там подшивкой и номер подписан по первому журналу в ней. Ну в любом случае нашёл я эти журналы в виде, доступном для свободного чтения. Эта страничка так выглядит в оригинале: https://sun9-56.userapi.com/impg/YGtTMge...e=album

Опечатку с номером 2201 видно, видимо деревянный вариант на самом деле 2202.

А сами журналы с 1935 по 1937 я все полностью просмотрел. По школьному строительству там множество статей, правда без конкретики и описания проектов. Больше все отчеты по городам с процентами готовности школ и количеством возводимых зданий, да общие слова про строительство.

Данные на этот проект:

Площадь застройки без веранд — 493 квм
Строительная высота — 7.5 м
Кубатура здания без веранд — 3646 куб.м
Приведенная кубатура веранд — 388.9 куб. м
Приведенная кубатура подвала — 237.3 куб. м
Общая приведенная кубатура здания 4247 куб. м
Кубатура на одну койку — 53.1 куб. м

Кубатура здания из титульного списка 1938 года на здание в г. Кирове (ныне перестроенное) — "5779,00 кб мет."