DomoPhoto
Петрозаводск, Улица Кирова, 15
Autor: Сергей Nemtsev · Таганрог           Datum: 8. April 2021

Bildinfo

Lizenz: BY
Veröffentlicht 10.08.2022 03:13 PKT
Aufrufe — 214
Detailinfo

Улица Кирова, 15

Ort:Russia, Republic of Karelia, Петрозаводск, Улица Кирова
Serie:Родильные дома
Architektoren:Лядинский В. Н.
Stockwerke:2
Bau:1936—02.1938
Stil:Socialist Classicism
Ist-Zustand:Wird benutzt
Beschreibung:Родильный дом имени Гуткина К.А.

Aufnahmeparameter

Model:NIKON D7200
Artist Name:SERGEY_NEMTSEV
Copyright Information:My_life_my_rules
Date and Time:08.04.2021 19:28
Exposure Time:1/125 sec
Aperture Value:5
ISO Speed:320
Exposure Bias:+2/6 EV
Focal Length:18 mm
Gesamten EXIF zeigen

Kommentare · 22

06.12.2023 11:42 PKT
Verweis
Dima4041 · Киров
Bild: 30 · Datenbankeditor / Ortseditor — Russia, Kirov region
Чем то похож на наше местное здание бывшего роддома - https://pastvu.com/p/1964129. Хотя и тут и у нас проект не типовой. Но общие мотивы явно прослеживаются.
+2
+2 / –0
06.12.2023 12:22 PKT
Verweis
Bild: 152
Цитата (Dima4041, 06.12.2023):
> местное здание бывшего роддома
Точнее так: похож на "здание бывшего роддома" в г. Кирове :)
(вряд ли все читатели точно знают, где комментатор местный, а где не местный.)
Внешне здания идентичны, похоже случай "повторно примененный проект".
Заказчик возможно не стал заморачиваться и взял готовый проект роддома в другой город.
+2
+3 / –1
06.12.2023 12:29 PKT
Verweis
Dima4041 · Киров
Bild: 30 · Datenbankeditor / Ortseditor — Russia, Kirov region
Цитата (borov1, 06.12.2023):
> Заказчик возможно не стал заморачиваться и взял готовый проект роддома в другой город.

Наш не типовой, вроде как, по документам. Архитектор - Борис Иванович Александров. Архив выкладывал чертежи на этот проект - https://vk.com/wall-21880083_17248 и тут https://vk.com/wall-21880083_17246
Но они на самом деле очень похожи получились. Может за основу и тут и там взяли какой то третий проект?
0
+0 / –0
06.12.2023 12:40 PKT
Verweis
Bild: 152
Цитата (Dima4041, 06.12.2023):
> Наш не типовой,
Читаем Внимательно, что пишут собеседники. Кто сказал слово "типовой"!?
Есть понятие "ПОВТОРНО примененный проект". Заказчик берет какой-то известный ему проект нужной функциональности из другого города или из другого района того же города, и добивается в вышестоящих инстанциях разрешения на его повторное применение на другой площадке.
В СССР все было просто - все проекты принадлежали государству, так что бери, что приглянулось и вперед - по кабинетам чиновников согласовывать разрешения на стройку.
Это сейчас проекты в чьих-то руках разработчиков или их заказчиков как интеллектуальная собственность, и просто взять чужой проект, и не обращая внимание на права, применить, где хочется, не удастся.
+2
+2 / –0
06.12.2023 12:59 PKT
Verweis
Dima4041 · Киров
Bild: 30 · Datenbankeditor / Ortseditor — Russia, Kirov region
У нас есть и повторно примененные проекты, там об этом на чертежах сказано открыто, указано где он был впервые применен и кто авторы. А тут этого нет, почему-то. Хотя я вот смотрю, на оригиналах чертежей из архива карандашные правки, как я думал - уже для позднего капремонта или при перестройке роддома в учебный корпус ВУЗа. Но чертежи при этом больше походят на этот Петрозаводский роддом, есть входы, которых у нас нет, но они обозначены на чертежах и т.д. Выглядит на самом деле как идентичный проект с мелкими правками.
0
+0 / –0
06.12.2023 13:05 PKT
Verweis
Babylon · Moscow
Bild: 259 · Datenbankeditor
Цитата (borov1, 06.12.2023):
> , так что бери, что приглянулось и вперед -

И где же было можно взять чужой проект, не обращая внимания на нежелание проектной организации?
+3
+3 / –0
06.12.2023 14:40 PKT
Verweis
Bild: 152
В 1936 году в СССР это было проще. Пооектная организация тогда имела мало веса, заказчик - государственный ведь. С 1933 в СССР только государство в городах выступало заказчиком.
Я ж написал - ходить по чиновникам приходилось, но дальше сами догадайтесь. СТройки роддомов планировали управления здравоохранения - если чиновники этого управления в городе "Х" утвердили проект и строят его, то они же знают, что такой же по числу коек в той же климатической зоне нужен в городе "Y".
Т.е. проект уже у чиновников на руках, надо только согласования пройти.
0
+0 / –0
06.12.2023 15:03 PKT
Verweis
Hysteric329 · Kasan
Bild: 33 · Stellvertretender Administrator / Technische Abteilung / Datenbankeditor / Ortseditor — Russia, Arkhangelsk region / Russia, Volgograd region / Russia, People's Republic of Donetsk / Russia, Zaporizhia region / Ukraine, People's Republic of Lugansk / Russland, Republik Tatarstan / Russia, Kherson region / Ukraine, Odessa region / Estonia, Harjumaa County
Цитата (Dima4041, 06.12.2023):
> Выглядит на самом деле как идентичный проект с мелкими правками.

Мне кажется, что Александров проектировал не сами здания, а привязку к местности и общую компоновку комплекса зданий.
+1
+1 / –0
06.12.2023 16:18 PKT
Verweis
Dima4041 · Киров
Bild: 30 · Datenbankeditor / Ortseditor — Russia, Kirov region
Цитата (Hysteric329, 06.12.2023):
>
> Мне кажется, что Александров проектировал не сами здания, а привязку к местности и общую компоновку комплекса зданий.

Кто его знает. Местные краеведы говорят, что это наш проект, не типовой. Но тут уж больно похожее здание. Хотя и это и наше отличаются как от архивных чертежей так и друг от друга. Хотя очень много общего, как будто взяли за основу некий типовой проект и на месте его доработали что тут, что там. В чертежах из архива в графе "проектировал" стоит подпись Александрова, скорее всего и пояснительная записка написана им (её архив не выкладывал к этому зданию, но видел к другим), но на чертежах сразу множество правок карандашом, и что удивительно - есть входы по краям от главного, которые есть у этого Петрозаводского, которых у нас не было изначально, как я понял, так как их нет даже на фото, датированным 1939 годом. Немного отличается дворовая часть, у нас со двора полуподвальная пристройка есть, тут же тоже есть пристройка, видимо изначально была котельная или что то такое, но с другой стороны и практически двухэтажная.

Сейчас в кировском здании учебный корпус №2 (анатомический) Медицинского университета. Если сравнить с чертежами, то здание внутри сильно перестроено и несколько раз капитально отремонтировано. Например главная лестница полностью скрыта и заложена кладкой на уровне первого этажа, а на втором, вместо широкого прохода, оставлена маленькая, всегда запертая, дверка на неё и используется эта лестница исключительно для прохода в морг, находящийся в подвале. Но на этой лестнице сохранились исторические перила, замененные современными никелированными на остальных лестницах. Лучше всего сохранил исторические интерьеры подвал, он там с высокими сводчатыми потолками. Но доступ туда тоже закрыт, просто так по подвалу не погуляешь. Лифт на средней лестнице изначально спускался до подвала, видимо подвал был обитаемым и использовался наравне с остальными этажами. Сейчас сетчатую шахту лифта зашили стальным листом, сразу испортив облик лестничной клетки 30-х годов, но такие сейчас требования к лифтам. Да и лифт там давно современный стоит, используется только трупы с морга поднимать для работы студентам.
+2
+2 / –0
06.12.2023 19:14 PKT
Verweis
Dima4041 · Киров
Bild: 30 · Datenbankeditor / Ortseditor — Russia, Kirov region
Кстати, а вот что нашлось - https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=30365993
Так что этот типовой. А наш, видимо, на основе этого и спроектирован. Очень похож, но наш на 100 коек. Жаль от плана кусочек только, но по-моему совпадает практически с нашим.
+3
+3 / –0
07.12.2023 00:22 PKT
Verweis
Dima4041 · Киров
Bild: 30 · Datenbankeditor / Ortseditor — Russia, Kirov region
Сравнил приведённую в Госкаталоге часть плана первого этажа и чертежи из кировского архива внимательнее. А ведь изначальный вариант планов был полностью идентичен, правда на чертежах множество карандашных правок. Видимо Александров взял за основу типовой проект роддома на 60 коек, переработал его, заново спроектировал фасады, вместимость увеличил до 100 коек, вот и получил свой вариант проекта. Поэтому он автором и указан, а по факту проект типовой и у нас.

Кстати у этого здания архитектор указан в карточке, что странно для типового проекта. Он осуществлял привязку? Или просто указан по ошибке?
+2
+2 / –0
07.12.2023 20:55 PKT
Verweis
Corvair · Якутск
Bild: 154
Похоже, что изначально это был конструктивизм, но отделанный уже под ампир.
0
+0 / –0
31.01.2024 00:55 PKT
Verweis
Dima4041 · Киров
Bild: 30 · Datenbankeditor / Ortseditor — Russia, Kirov region
Такой же в Казахстане ещё нашёлся - https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=48318996
+1
+1 / –0
31.01.2024 14:15 PKT
Verweis
Dima4041 · Киров
Bild: 30 · Datenbankeditor / Ortseditor — Russia, Kirov region
Кстати, этому роддому посвящена виртуальная выставка на сайте государственного архива Карелии - https://arhiv.ptz.ru/galleries/gallery_4002.html. Там есть пояснительная записка к проекту, правда в нём не указан его номер и авторы. Возможно это ЦБСП №17020 (дом родильный на 60 коек, 2 этажа, с цокольным этажом, кирпичный, площадь застройки 1517, кубатура 12604, Медсанпроект).
+2
+2 / –0
31.01.2024 22:15 PKT
Verweis
Hysteric329 · Kasan
Bild: 33 · Stellvertretender Administrator / Technische Abteilung / Datenbankeditor / Ortseditor — Russia, Arkhangelsk region / Russia, Volgograd region / Russia, People's Republic of Donetsk / Russia, Zaporizhia region / Ukraine, People's Republic of Lugansk / Russland, Republik Tatarstan / Russia, Kherson region / Ukraine, Odessa region / Estonia, Harjumaa County
Цитата (Dima4041, 31.01.2024):
> Возможно это ЦБСП №17020 (дом родильный на 60 коек, 2 этажа, с цокольным этажом, кирпичный, площадь застройки 1517, кубатура 12604, Медсанпроект).

А это в каком каталоге?
0
+0 / –0
31.01.2024 22:28 PKT
Verweis
Dima4041 · Киров
Bild: 30 · Datenbankeditor / Ortseditor — Russia, Kirov region
Цитата (Hysteric329, 31.01.2024):
> А это в каком каталоге?

№16-17 за 1936 год, Сергей выкладывал в своей группе их целиком.

https://photos.google.com/share/AF1QipNy...XNVTG9R
+1
+1 / –0
31.01.2024 23:38 PKT
Verweis
Hysteric329 · Kasan
Bild: 33 · Stellvertretender Administrator / Technische Abteilung / Datenbankeditor / Ortseditor — Russia, Arkhangelsk region / Russia, Volgograd region / Russia, People's Republic of Donetsk / Russia, Zaporizhia region / Ukraine, People's Republic of Lugansk / Russland, Republik Tatarstan / Russia, Kherson region / Ukraine, Odessa region / Estonia, Harjumaa County
Спасибо! А то у меня только на 18-19 ссылка была.

P.S. А на 100 коек тогда, может быть, 17010?
+1
+1 / –0
01.02.2024 00:10 PKT
Verweis
Dima4041 · Киров
Bild: 30 · Datenbankeditor / Ortseditor — Russia, Kirov region
Цитата (Hysteric329, 31.01.2024):
> Спасибо! А то у меня только на 18-19 ссылка была.

Это Сергею спасибо за то, что он эти каталоги выложил!


Цитата (Hysteric329, 31.01.2024):
> P.S. А на 100 коек тогда, может быть, 17010?

Я думаю, что наш не совсем типовой, а разработан на основе этого проекта на 60 коек. Просто чертежи на него полностью совпадают по изначальной планировке с планами этого здания. Но у нас полностью переделанный фасад и множество карандашных правок в планировке. Видимо Александров взял за основу типовой проект и заметно переработал его, получив роддом на 100 коек.

PS Ещё такой бывает, на 50 коек (типовой проект №2801)- https://www.citywalls.ru/house13978.html. Похож внешне тоже.
+1
+1 / –0
11.04.2024 23:41 PKT
Verweis
Dima4041 · Киров
Bild: 30 · Datenbankeditor / Ortseditor — Russia, Kirov region
Ещё один такой роддом нашёл в Нижнем Новгороде. Здание по ул. Героя Сутырина 19, 1937 года постройки. Бывший роддом №6, сейчас заброшено и разрушается.
Вот он на Госкаталоге - https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=31777833.
+2
+2 / –0
20.03.2025 16:32 PKT
Verweis
Dima4041 · Киров
Bild: 30 · Datenbankeditor / Ortseditor — Russia, Kirov region
Ещё один такой роддом нашёлся, в Челябинске (ул. Тимирязева, 17). Причем до сих пор используется по первоначальному назначению. А напротив него - довоенное здание школы (проект 69).
0
+0 / –0
24.03.2025 09:48 PKT
Verweis
Hysteric329 · Kasan
Bild: 33 · Stellvertretender Administrator / Technische Abteilung / Datenbankeditor / Ortseditor — Russia, Arkhangelsk region / Russia, Volgograd region / Russia, People's Republic of Donetsk / Russia, Zaporizhia region / Ukraine, People's Republic of Lugansk / Russland, Republik Tatarstan / Russia, Kherson region / Ukraine, Odessa region / Estonia, Harjumaa County
Цитата (Dima4041, 20.03.2025):
Ещё один такой роддом нашёлся, в Челябинске (ул. Тимирязева, 17). Причем до сих пор используется по первоначальному назначению. А напротив него - довоенное здание школы (проект 69).
Спасибо! Если что, дал Вам общего редактора, так что сможете тоже вносить во всех регионах.
0
+0 / –0
24.03.2025 11:29 PKT
Verweis
Dima4041 · Киров
Bild: 30 · Datenbankeditor / Ortseditor — Russia, Kirov region
Цитата (Hysteric329, 24.03.2025):Спасибо! Если что, дал Вам общего редактора, так что сможете тоже вносить во всех регионах.
Спасибо! Попробуем. А то я на самом деле с этими старыми зданиями всем надоел уже.
0
+0 / –0

Ihr Kommentar

Politikdiskussionen werden mit 1 Monat Sperre bestraft
Sie sind nicht angemeldet.
Nur angemeldete Benutzer dürfen Kommentare abgeben.