Проект древнейший (1964)- в квартирках теснота! Давно пора их утилизировать...за неадекватность величию города Петра.

borov1 скажите, а что будет, если вам про ваш любимой конструктивизм точно также скажем?...тем более что те проекты намного более древние...

Цитата (borov1, 09.01.2018):
> Проект древнейший (1964)- в квартирках теснота! Давно пора их утилизировать...за неадекватность величию города Петра.
Улыбнуло:)
Среди проектов т.н. "хрущёвок" - это объективно самый лучший. По три (!) квартиры на этаже с достойными планировками. Санузлы раздельные, комнаты благоприятных квадратных очертаний.
Если про "древнейший" (видимо в смысле "дремучий" вы имели ввиду) - то это дома варианта 1958 года - где комнаты проходные, санузлы совмещенные и теснейшие (а в некоторых домах и ванны сидячие), а кухни едва достигают 5 кв.м., что вкупе с газовой плитой (которую нельзя было ставить в угол) превращает их во что-то вроде кладовки. Кого я имею ввиду: серии Г (все варианты), ОД , ранние 1-507, 1-528Кп (с 1958 по 1963 гг), ну и ряд домов серии 1-335. Вот где реально теснота и "скромность" обстановки.
И то, я знаю, некоторые и и эти проекты считают удобными.
Что уж говорить про серию 1ЛГ-502. По своим демографическим и эксплуатационным показателям она даже лучше, нежели ее последователь - серия 1ЛГ-602В, у которой та жк квартирография, только уже 4 квартиры на этаже и 9 этажей, а не по 3 квартиры и 5 этажей, как у 502.
Уж не говорю о современном увлечении строить по 17 квартир на каждом из 25 этажей (см. Парнас).
Кстати, конкретно этого дома редакция 1966, а не 1964 года - это уже серия 1ЛГ-502В, а не 1ЛГ-502.

Всё панельное, что до 137 серии - фигня. Насмотрелся на эти и прочие чудеса панельного домостроения в 1980е - мне смотровые давали каждые 2 месяца от Исполкома, хотели улучшить жизнь молодой семье с детьми.
Кому эти морально устаревшие нравятся - живите там, их полно в городе. Что вы так засуетились-то!? :)
смешно читать - сравнивать взялись Божий дар (КОНСТРУКТИВИЗМ) с яичницей (ПАНЕЛИ-ХРУЩИ, которые заполонили половину города на НЕВЕ).
Что так лезть на стену-то? - их сотни и тысячи, этих 5-ти этажных панельных домов. На Ваш век точно хватит, господа.
Даже если РЕНОВАЦИЯ будет продлена в Питере городской властью, все их до одной не снесут при нашей жизни - 20-30 (каждой твари по паре) экземпляров для ценителей прекрасного панельного зодчества останутся потомкам. ТОлько надо понимать, что это не музейные, а настоящие жилые дома.

Я тоже как бы не против сноса таких домов. Но вопрос в том, что застройщикам чаще всего такие не выгодно сносить.

Но сами себе хрущёвки для своего времени считаю неплохими - удалось кучу народа из комуналок и сельской местности разместить. Да и вообще новое строительство в СССР означало улучшение жилищных условий для новосёлов.

Опять же. сейчас на рынке жилья доступны самые разные квартиры, но эти дома не покинуты. Как говорил Маяковский, если звёзды зажигают, то это кому-нибудь нужно - значит хрущёвки с их малым комфортом актуальны.

"Божий дар (КОНСТРУКТИВИЗМ)"
Давно так не смеялся :)

Как бы стиль к данной теме вообще не причём. В любом стиле можно хоть хоромы отстроить. Ведь хрущёвка являясь массовым проектом не представляет особой художественной ценности.

Цитата (borov1, 09.01.2018):
> смешно читать - сравнивать взялись Божий дар (КОНСТРУКТИВИЗМ) с яичницей (ПАНЕЛИ-ХРУЩИ, которые заполонили половину города на НЕВЕ).
Чем же Конструктивизм является божьим даром?....отсутствием ванн?...или деревянными перекрытиями?...может страшными фасадами без каких-либо изысков, и чаще всего без балконов. да, есть неплохие фасады и хорошие примеры реализации как, например, Палевский жилмассив. Да, изначально идея "города-сада" была хорошей. Противопоставление доходным домам с комнатушками и дворами-колодцами. Но в любом случаи это бараки для рабочего класса с изначально коммунальном расселении.
А вот второй этап конструктивизма, т.е. хрущевки, имели совсем иной подход. Учитывались демографические показатели, устраивались удобные кварталы с хорошим озеленением, инфраструктурой и т.д. А данная серия домов одна из самых удобных того периода.

Цитата (Antique, 09.01.2018):
> Опять же. сейчас на рынке жилья доступны самые разные квартиры, но эти дома не покинуты. Как говорил Маяковский, если звёзды зажигают, то это кому-нибудь нужно - значит хрущёвки с их малым комфортом актуальны.

нынешние человейники с квартирками-студиями намного хуже, чем малогабаритные, но квартиры с отдельными комнатами и небольшим количеством соседей.

Вам уже написали один раз вчера, что архитектурный СТИЛЬ КОНСТРУКТИВИЗМ и ПАНЕЛЬНОЕ ДОМОСТРОЕНИЕ вовсе не связаны друг с другом.
Панельные дома - это не архитектурный стиль, а просто тип конструкции здания. :)
Архитектурные стили: готика, барокко, классицизм, конструктивизм, модернизм, брутализм... и т.д. Это все достойные и благородные архитектурные СТИЛИ.
Конструкции зданий: кирпичные с несущими продольными и поперечными стенами, крупоноблочные, крупнопанельные, сборные каркасные, монолитные каркасные или с несущими продольными и поперечными стенами и т.д.
Так что стили - это одно, а конструкции - это другое. :)

Кстати, сантехническое оборудование и любые инженерные системы (пожарная сигнализация, видеокамеры и пр.) легко монтируются и средневековом замке и в панельном домике и в доме в стиле КОНСТРУКТИВИЗМ.
Только "стиль архитектуры" - это не категория оценки недвижимости, это про ЭСТЕТИЧЕСКИЕ КАЧЕСТВА зданий, которые не зависят от наличия или отсутствия БИДЕ или еще чего-то сантехнического в уборной этого здания.

А всё равно речь об игре в кубики, только в одном случае кубики штучного производства местной артели ветеранов гражданской и империалистической войн, в другом - гостовский-остовский ширпотреб, окошки-дверки на первых вручную нарисованы, во втором - отпечатаны на бумаге и наклеены на деревяшки)).
Одно только отличие - в случае кубиков артельные бы сейчас на порядки дороже были бы гостовских))

Топикстартеру на заметку. Лет десять назад, когда в СПб появились планы сноса всех хрущёвок, я неожиданно для себя понял, что вполне морально готов убивать тех, кто придёт меня выселять, и умереть, защищая своё жилище в хрущёвке. Маловероятно, чтобы мне в действительности удалось утащить за собой в могилу хотя-бы одного "реноватора", просто для справок. Реноваторские уши слишком явно торчат из первого поста, пусть эти уши услышат, на что способен загнанный в угол мышонок, не только от террориста №2.
P.S. Мой дом не вошёл в планы реноваторов, а кризис сделал так, что реально снесли лишь единицы домов.

Цитата (borov1, 10.01.2018):
> Вам уже написали один раз вчера, что архитектурный СТИЛЬ КОНСТРУКТИВИЗМ и ПАНЕЛЬНОЕ ДОМОСТРОЕНИЕ вовсе не связаны друг с другом.
> Панельные дома - это не архитектурный стиль, а просто тип конструкции здания. :)
Ну так хрущевки - панельные ли, кирпичные или блочные - это тоже конструктивизм...чем не стиль?

Сергей Мурашов
неа. Как стало понятно borov1 это тот же человек, что на сайте http://www.citywalls.ru пользователь sperling. Примерно такой же стиль введения беседы.
Ну и этот sperling очень рьяно агитирует за конструктивизм и чуть ли не ненавидит современных застройщиков. Так что отнести borov1 к реноваторам довольно-таки тяжело. Хотя ненависть к хрущевкам у него не меньшая, чем к застройщикам.
При этом, я не умиляю его знания в области архитектуры.

Интересно, почему жильцы аварийных хрущевок и прочих ветхих домов не отстаивают свою собственность, а соглашаются на переезд в предоставленные им новые на безвозмездной основе квартиры?

Цитата (domavspb, 10.01.2018):
> Ну так хрущевки - панельные ли, кирпичные или блочные - это тоже конструктивизм...чем не стиль?
Не в этом дело. Так как это массовый проект и простейшая реализация, то ценность отдельно взятого такого дома в художественном отношении ничтожно мала.

Serious_Dimon не знаю как в Москве, но в СПБ практически нет аварийных хрущевок. Каждый дом когда-либо проходил или будет проходить кап. ремонт.
Ветхие дома, бараки или какие-либо ещё могут быть не менее ценными, чем конструктивиские.
И мне кажется, вряд-ли житель 100м квартиры где-то в центре согласится на безвозмездной основе переехать куда-то на юго-запад или в парнас если вдруг окажется что его дом аварийный. на такие переезды соглашаются жители коммуналок. Им такое только в радость.

На всякий случай цитата об активном противнике всякого советского архитектурного авангарда и его любителей:
"Не рекомендую вам пользоваться таким ресурсом, как http://domavspb.narod.ru/
Там очень много ошибок.
И только с моего "волшебного пинка" Михаил там что-то исправляет. Но мне, честно говоря, уже надоело его пинать." Подпись: местный редактор. :)

Срок рано или поздно придёт, фундаменты и стены- не вечные.

Уважаемый borov1
Ошибки на моем сайте могут быть, не спорю. Я единственный кто его редактирует и человеческий фактор не отменен.
И если кто-то пишет такие цитаты - это его дело.